Показано с 1 по 3 из 3

Тема: "Выездная регистрация" и Закон...

  1. #1
    Всегда... Аватар для Павел Адясов
    Регистрация
    23.01.2007
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3,925

    По умолчанию "Выездная регистрация" и Закон...

    Выездная регистрация и Закон…


    По многочисленным просьбам поговорим о легитимности так называемой выездной регистрации…

    Прежде всего давайте разделим два варианта развития событий:

    Вариант первый – выездная регистрация как элемент организации мероприятия, т.е., по меткому выражению Сильвы, регистрация «бутафорская»
    Здесь все понятно – ярко, красочно, симпатично, со всеми доступными вольностями…
    Декорация выставляется где угодно, хоть под водой… когда угодно, хоть в Новогоднюю ночь… проводится кем угодно, хоть трубочистом… и по любому сценарию – лишь бы молодым было хорошо…
    И все понимают, что жених с невестой ставят подпись не в государственном документе, а в памятной открытке…

    Здесь все честно и правильно…

    Вариант второй – НАСТОЯЩАЯ выездная регистрация…
    Тут нужно сделать паузу и прояснить суть вопроса… дело в том, что «регистрация» в государственно-процессуальном значении применяемого нами термина в данном случае является укороченным от правильного – внесение записи о регистрации брака в книгу записей актов гражданского состояния…
    Т.е. для настоящей регистрации необходимо наличие:
    1. Книги записей актов гражданского состояния, которая является документом строгой отчетности и в отношении которой есть необходимые инструкции о недопустимости произвольного обращения… В т.ч. о недопустимости выносить данный документ без соответствующего распоряжения из помещения отдела ЗАГС…
    2. Для внесения записи и наложения регистрационной печати необходим уполномоченный работник Управления ЗАГС, т.е. специальный государственный служащий с допуском…
    Это госслужащий не имеет права покидать рабочее место, а покинув его (допустим после работы) не имеет права выносить регистрационную печать, книгу записей, не имеет права производить регистрационные действия, поскольку работает не просто так, а по утвержденному административному регламенту выполнения государственных функций – поверьте, это очень серьезный документ…

    Исходя из вышесказанного – единственная возможная НАСТОЯЩАЯ регистрация брака может состояться только в помещении ЗАГСа и только в установленное рабочее время…
    В России это регламентировано положениями Семейного Кодекса РФ, Федерального закона от 15 ноября 1997 г. N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" и соответствующим административным регламентом, который принимается в каждом субъекте федерации решением регионального законодательного собрания, т.е. высшим государственным органом власти данного региона…

    Да, соглашусь – из каждого правила есть исключения…
    Их как правило два вида… Первый – нелегальный, когда за нехилые деньги для очень хороших людей настоящий сотрудник ЗАГСа с настоящей книгой записей актов гражданского состояния приезжает в назначенное место и проводит «выездную регистрацию»… Комментировать не буду, ибо вопрос не ко мне а к Минюсту, обязанному по своему же Приказу Минюста РФ от 1 октября 2010 г. N 241 следить за недопустимостью подобных действий со стороны ответственных служащих… и к правоохранительным органам по месту события…
    Второй – когда полномочия по организации бракосочетания на основании вышеуказанного Федерального закона от 15 ноября 1997 г. N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" передаются на местный, муниципальный уровень и уже муниципалы, заботясь о торжественности и эстетике церемонии, специальным постановлением местного самоуправления устанавливают норму, согласно которой торжественное бракосочетание может проводится не только в душной каморке местного ЗАГСа, но и, например, в специально оборудованном Дворце Бракосочетаний… или в Доме Культуры… или в ином специально для того оборудованном помещении, которое обязательно должно соответствовать требованиям того же административного регламента. Но, насколько я понимаю – этот вариант, являясь де юре и де факто «выездным», таковым не воспринимается, ибо в массовом сознании выездная регистрация – это именно голливудский вариант, с арками, золотяшками, на природе или в ресторане, с сонетами Шекспира вместо дежурных фраз уставшего госслужащего…

    На итого:

    Выездная регистрация в общем понимании – это часть шоу, во время которого наемный ведущий организует подписание некоего памятного знака… и как часть шоу – возможна и допустима…

    Внесение регистрационной записи в книгу актов гражданского состояния сотрудником местного отдела (бюро) Главного Управления ЗАГС региона, осуществленное вне пределов помещения отдела (либо вне пределов помещения, специально предназначенного для проведения торжественных бракосочетаний), и во внерабочее время – недопустимо и незаконно…


    Оговорюсь, что данные положения верны для России…
    Я не буду со стопроцентной уверенностью говорить за Украину, Белоруссию, Казахстан и т.д… но еще не видел нормативных документов, опровергающих данные тезисы применительно ко всем странам СНГ… Если таковые будут – предоставляйте в личку, будем менять мнение… (Пы.Сы. Вырезки из газет, кивки на мнение знакомого юриста и ссылки на рекламу свадебных агентств не принимаю – только текст нормативного документа или решение высшего национального суда со всеми регистрационными атрибутами…)
    Последний раз редактировалось Павел Адясов; 14.10.2012 в 07:51.
    Павел Адясов, Ваш семейный юрист...

  2. #2
    Всегда... Аватар для Павел Адясов
    Регистрация
    23.01.2007
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3,925

    По умолчанию

    В продолжение разговора привожу выдержки из национальных нормативных актов, регулирующих порядок государственной регистрации брака… По крайней мере - что нашел... Будет что дополнительно - еще раз прошу - присылайте...

    Все без исключения представленные нормы препятствуют проведению легальной «выездной регистрации» в том виде, о котором идет речь при обсуждении свадебного торжества, т.е. настоящим регистратором, с настоящей книгой записи актов гражданского состояния, вне помещения отдела ЗАГС или специально отведенного помещения, во внерабочее время…

    Привожу нормы национальных законодательств России, Украины, Белоруссии, Казахстана, Молдовы… Если будут вопросы по иным странам СНГ – поищем…
    По Германии к сожалению нет в наличии качественного перевода Bürgerliches Gesetzbuch, а потому прошу – у кого есть возможность - прислать в личку правильный перевод параграфов 1310, 1311 и 1312 указанного Гражданского Уложения…
    По Израилю – все понятно и без моих пояснений… Хотя из интересных новостей – это закон о регистрации светских пар
    Такая возможность установлена Законом о супружеском союзе лиц, не исповедующих религию (хок брит ха-зугиот ле-хасрей дат), вступившем в силу 22 сентября 2010 года. Функции регистрации брачного союза не религиозных пар возложена на регистратора брачных союзов, который назначается Министром юстиции и является сотрудником юридического отдела Министерства юстиции.

    Итак, по порядку…

    Семейный Кодекс РФ

    Статья 10. Заключение брака
    1. Брак заключается в органах записи актов гражданского состояния.

    Статья 11. Порядок заключения брака

    2. Государственная регистрация заключения брака производится в порядке, установленном для государственной регистрации актов гражданского состояния.

    Федеральный закон от 15 ноября 1997 г. N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния"

    Статья 25. Место государственной регистрации заключения брака
    Государственная регистрация заключения брака производится любым органом записи актов гражданского состояния на территории Российской Федерации по выбору лиц, вступающих в брак.

    Статья 27. Порядок государственной регистрации заключения брака

    4. Государственная регистрация заключения брака производится в присутствии лиц, вступающих в брак.
    5. По желанию лиц, вступающих в брак, государственная регистрация заключения брака может производиться в торжественной обстановке.
    6. В случае, если лица, вступающие в брак (одно из лиц), не могут явиться в орган записи актов гражданского состояния вследствие тяжелой болезни или по другой уважительной причине, государственная регистрация заключения брака может быть произведена на дому, в медицинской или иной организации в присутствии лиц, вступающих в брак.
    7. Государственная регистрация заключения брака с лицом, находящимся под стражей или отбывающим наказание в местах лишения свободы, производится в помещении, определенном начальником соответствующего учреждения по согласованию с руководителем органа записи актов гражданского состояния.


    Сімейний кодекс України

    Статья 33. Место регистрации брака
    1. Брак регистрируется в помещении органа государственной регистрации актов гражданского состояния.
    По заявлению новобрачных регистрация брака проводится в торжественной обстановке.
    2. По заявлению новобрачных регистрация брака может состояться по месту жительства, по месту предоставления стационарной медицинской помощи или в другом месте, если они не могут по уважительным причинам прибыть в орган государственной регистрации актов гражданского состояния.

    ЗАКОН УКРАИНЫ
    О государственной регистрации актов гражданского состояния


    Статья 14. Государственная регистрация брака

    8. * Государственная регистрация брака осуществляется в помещении органа
    государственной регистрации актов гражданского состояния
    .
    По заявлению жениха и невесты государственная регистрация брака может осуществляться по месту их проживания, по месту предоставления стационарной медицинской помощи или в другом месте, если они не могут по уважительной причине прибыть в орган государственной регистрации актов гражданского состояния.



    КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ О БРАКЕ И СЕМЬЕ
    9 июля 1999 г. № 278-З


    Статья 16. Порядок заключения брака

    Заключение брака производится в помещении органа, регистрирующего акты гражданского состояния. По заявлению лиц, вступающих в брак, заключение брака может производиться по месту проживания одного из них, по месту предоставления стационарной медицинской помощи или в другом месте, если они не могут по уважительным причинам прибыть в орган, регистрирующий акты гражданского состояния.
    Заключение брака производится, как правило, публично, а по желанию лиц, вступающих в брак, – в присутствии двух совершеннолетних свидетелей. По желанию лиц, вступающих в брак, органы, регистрирующие акты гражданского состояния, обеспечивают торжественную обстановку регистрации заключения брака.

    Кодекс Республики Казахстан от 26 декабря 2011 года № 518-IV «О браке (супружестве) и семье»

    Статья 13. Порядок заключения брака (супружества)
    1. Брак (супружество) заключается в регистрирующих органах либо в специально предназначенных государственных дворцах бракосочетаний при личном присутствии лиц, вступающих в брак (супружество).
    В исключительных случаях (тяжелая болезнь, нахождение под стражей или в местах лишения свободы), когда одно из лиц, желающих вступить в брак (супружество), не может явиться в регистрирующий орган, государственная регистрация заключения брака (супружества) производится на дому, в медицинской или иной организации в присутствии лиц, вступающих в брак (супружество), с обязательным согласованием с администрацией соответствующей организации.

    Республика Молдова

    Семейный Кодекс
    N 1316-XIV от 26.10.2000

    Мониторул Офичиал ал Р.Молдова N 47-48/210 от 26.04.2001
    РАЗДЕЛ II
    БРАК
    Глава 3
    УСЛОВИЯ И ПОРЯДОК ЗАКЛЮЧЕНИЯ БРАКА
    Статья 9. Заключение брака
    (1) Брак заключается в органах записи актов гражданского состояния.
    (2) Юридические права и обязанности супругов возникают со дня регистрации брака в органах записи актов гражданского состояния.

    ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ МОЛДОВА
    от 26 апреля 2001 года №100-XV
    Об актах гражданского состояния


    Статья 32. Место регистрации брака
    (1) Брак регистрируется органом записи актов гражданского состояния по месту жительства одного из будущих супругов или его родителей.
    (2) Брак может быть зарегистрирован и вне органов записи актов гражданского состояния (на дому, в больнице и т.д.), если по уважительным причинам присутствие одного из будущих супругов невозможно. Место заключения брака, его адрес, а также соответствующие мотивы указываются в графе записи акта о регистрации брака "Особые отметки".

    ------------------------------------

    Ну, вот как-то так…
    Последний раз редактировалось Павел Адясов; 18.06.2012 в 09:04.
    Павел Адясов, Ваш семейный юрист...

  3. #3
    Всегда... Аватар для Павел Адясов
    Регистрация
    23.01.2007
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3,925

    По умолчанию

    Из Украины реплика о возможности легальной выездной регистрации:

    По заявлению новобрачных регистрация брака может состояться по месту жительства, по месту предоставления стационарной медицинской помощи или в другом месте, если они не могут по уважительным причинам прибыть в орган государственной регистрации актов гражданского состояния.

    Уважительная причина чисто условна.

    Павел! Я не пыталась вас УБЕДИТЬ. Я констатировала то, что происходит на практике, а не согласно норм Закона. У нас в Украине так.
    Понимаю… Мы в России проходили это в лихие девяностые, когда вся страна жила не по Закону, а по понятиям… Слава Богу – сейчас мы живем по Закону… и ни у кого нет желания возвращаться… Хороший это Закон или не очень – предмет другого обсуждения, но правосознание никто не отменял… У наших коллег и друзей в Германии наверняка вызвало бы удивление открыто выраженное желание гражданина поступить не по Закону… А коренные немцы уже набирали бы номер полиции…)))

    И, выделив жирным то, что хотелось, автор не сделал акцента на уважительности причины... А зря, ибо эта причина вносится в книгу записи актов в строку "Особые отметки", с обязательным приложением документа, подтверждающего наличие этой причины... Так что условность в данном случае не прослеживается...

    Ни как практикующий юрист, ни как представитель администрации ресурса я не вправе и не стану рекомендовать молодоженам и организаторам в Украине нарушать действующее законодательство… Более того – предостерегу их от подобных действий… ибо не исключена вероятность признания записи о заключения брака недействительной… со всеми вытекающими последствиями…
    Но, конечно же, каждый имеет право делать собственные выводы, принимать собственные решения и рисковать собственной судьбой как ему заблагорассудится…


    P.S…
    На данном форуме действует общепринятая норма, согласно которой не приветствуются мат, призывы к национальной, религиозной, политической и иной розни, иные высказывания экстремистского толка…
    Призыв нарушать национальный закон есть высказывание экстремистского толка…

    Прошу пользователей при обсуждении тех или иных тем не «подставлять» Марину Вениаминовну и не осуществлять прямых или косвенных призывов к нарушению национального или международного законодательства….

    P.P.S…
    По прежнему жду конструктивных отзывов в личку…
    Данная тема останется закрытой, т.к. создана не для обсуждения, а по большей части для размещения нормативных актов…

    ---------------------

    И как точка в вопросе выездных регистраций в Украине - комментарий Алины Ковальской, майора юстиции, г. Хмельницкий, Украина...

    К сожалению, совсем без ЗАГСа обойтись не получится: только ЗАГСовская роспись является официальной процедурой и имеет юридическую силу. А поскольку книгу регистрации из ЗАГСа выносить запрещено – в любом случае придется наведаться туда перед свадьбой и получить свидетельство о браке. Когда именно это сделать – исключительно ваше дело, хоть за полгода до свадьбы. Но большинство пар предпочитают все же ставить две эти даты рядом: скажем, в пятницу приходят в ЗАГС, а в выходные устраивают выездную церемонию. Таким образом, выездная – это, по сути, символическая роспись, шоу «для красоты».
    http://inter-svadba.com/showthread.php?t=126081
    Последний раз редактировалось Павел Адясов; 18.06.2012 в 14:00.
    Павел Адясов, Ваш семейный юрист...

Похожие темы

  1. Выездная регистрация
    от Светлана Баршак в разделе День свадьбы до банкета
    Ответов: 173
    Последнее сообщение: 27.06.2014, 13:35
  2. "Почему мы не вместе" из к/ф "Приморский бу
    от LoneWolf в разделе Инструментал
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 14.11.2009, 15:13
  3. "Смешные названия" "крутых групп" !!!!
    от Benya в разделе Свободное общение
    Ответов: 96
    Последнее сообщение: 13.01.2009, 16:57
  4. Что такое "искусство" и "творчество"?
    от overload в разделе Свободное общение
    Ответов: 72
    Последнее сообщение: 26.12.2008, 18:53

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Рейтинг@Mail.ru